C’est désormais le refrain entonné par tout bon militant socialiste qui se respecte, ce dernier n’oubliant pas de souligner qu’au final on se demande si Europe Ecologie ne fait pas le jeu de l’UMP… ben oui tant qu’on y est.
Oui parce que cher lecteur, tu dois être au courant mais pour Europe Ecologie le ralliement au PS n’est plus automatique… quelque soit la région (bon oui, certains journalistes ont limité ça à quelques régions) et donc, à titre personnel, le fait de se ranger derrière la rose bannière en Nord Pas de Calais n’a rien d’une évidence.
Ce qui me vraiment marrer c’est cet argument perfide qui tourne autour du « tu te rends compte Europe Ecologie a des exigences en terme d’élus » … rha les salauds… car c’est bien connu au PS la question des mandats est complètement accessoire… donc franchement, Europe Ecologie devrait continuer à s’intéresser s’intéresser aux oiseaux et aux fleurs et laisser ces machins inutiles aux seuls socialistes… tant de sollicitude est vraiment touchant. C’est vrai que le cumul généralisé permet de donner des leçons.
L’autre problème des socialistes c’est qu’ils n’ont toujours pas intégré qu’Europe Ecologie c’est désormais aussi cadre programmatique qui intégre les questions économiques et sociales…. Oui parce que s’il faut attendre le PS sur ce terrain, j’ai bien peur qu’on reste un peu notre faim.
Un exemple et qui peut constituer un point de blocage irrémédiable, celui de l’avenir du site Total de Dunkerque. Pour nous, outre le fait qu’une fois encore rien n’a été anticipé (c’est d’ailleurs assez croquignloesque d’entendre certains gugus comme Alexandre Adler accuser les écologistes d’être responsables de cette fermeture… si si sur France Culture), il s’agit donc dès à présent poser les conditions d’une reconversion écoécologique avec par exemple la création de SEM (Société d’économie Mixte) dans le domaine de l’écoconstruction (si vous voulez en lire plus sur nos proposition c’est là).
Pour l’heure, la seule réponse du PS vient de la voix du Maire de Gravelines avec la construction d’une… nouvelle centrale nucléaire… rahhh la bonne idée… on se croirait revenu dans les années 1970… cette proposition en dit long sur l’état de renouvellement du logiciel socialiste…
La société a changé de paradigme mais pour le PS, il s’agit de revenir au pouvoir avec le programme commun de 77 où Europe Ecologie devrait endosser le rôle du PCF… heu… merci ça ira.
Un exemple isolé même pas, un certain Huchon lui invoque le retour à la croissance à 2,5%… ahhh la sacro sainte croissance, cette arlésienne qu’on nous promet depuis 20 ans tout gouvernement confondu.
Enfin, certains évoquent un relativisme moral du fait que les seules régions où EE pourrait se maintenir serait des territoires non aubryistes ou fabuisiens. A titre personnel, cette question touche tout autant l’Ile de France ou dans le Nord-Pas de Calais (oui Hénin-Beaumont… et qu’on ne vienne pas me parler démagogie ou de populisme avec un FN à près de 50%, il serait grand temps que certain(e)s prennent leur responsabilité mais j’ai comme un gros doute). Alors je ne sais pas où se situe réellement le relativisme moral ou éthique. Dans le même temps, il y a bien pire… des crétins socialistes qui comparent Europe Ecologie au pétainisme…
@Marc Vasseur
Si tu as compris que je suggérais que le PS rénove, c’est que j’ai du faire passer un message subliminal à ce sujet sans m’en apercevoir…..
Mais peut être ton commentaire est il à lire au 2° degré ?
Les régions ont leur bilan et des propositions. Les verts et EE sont en train de brouiller leurs propres propositions et leur message, ce message qui les avait fait gagner aux européennes.
La polémique étouffe tout. Plus de programme, rien, seulement un bruit : Duflot rappelle que les Verts ne sont pas les « vassaux …PS et Verts jouent au poker menteur …..Cécile Duflot. «Nous avons vocation à devenir majoritaire» …..Duflot au PS: on ne nous achètera pas….., etc, etc….
ça sert à rien de manifester, ça sert à rien non plus de voter pour autre chose que pour le PS, en gros, si je résume…
et c’est avec ce genre de raisonnement que l’on devient fatalistes et qu’on laisse l’indifférence s’installer.
pour ce qui concerne les retraites ?
- http://www.youtube.com/watch?v=_AZLXn2EyN8
- http://videos.tf1.fr/infos/2010/cecile-duflot-les-retraites-ce-n-est-pas-le-plus-urgent-5694043.html
Marseillaise, vous vous trompez sur la situation en Poitou-Charentes:
Il y a de TRES grosses difficultés d’appareil. Je ne veux pas m’apesantir mais ce n’est vraiment pas joyeux. Si vous vous souvenez de 2007, c’est une redite.
Tenez, il y a même des socialistes qui font campagne pour le Front de Gauche, distribuent leurs tracts et leurs affiches, je peux le dire puisque Mélenchon le raconte sur son blog.
Il y en a même un qui a été dire publiquement qu’il préférait laisser la région à la droite plutôt que de la laisser à Royal.
Ségolène Royal a beau être très appréciée de la population, il est difficile de prédire son score de 1er tour avec une telle mauvaise volonté sur le terrain. Et dans certains départements, notamment la Charente-Maritime qui a elle seule concentre 40% des votes, Dominique Bussereau est très apprécié, bien plus que Ségolène Royal.
Donc, nous ne sommes pas du tout sûrs qu’une triangulaire serait nécessairement gagnée à gauche. Et le principe même de cette menace me choque.
En quoi entre-t-elle dans une quelconque stratégie nationale?
Quand Cecile Duflot dit « si nous nous maintenons au 2e tour c’est que Ségolène Royal l’aura cherché », comment comprenez-vous cela?
En quoi une menace est-elle nécessaire quand les Verts ont toujours été traités à égalité avec les socialistes, dans cette région-là?
(Encore une fois, je ne généralise pas à toutes les régions: entre les appareils vermoulus et ceux qui n’ont toujours rien compris à l’importance de l’écologie, il y a des combats à mener. Mais pourquoi là, dans une région au bilan unanimement reconnu, un bilan qui est d’ailleurs partagé?)
Pour moi, aucun doute: Europe Ecologie n’a rien à voir avec la droite.
Mais alors que j’avais beaucoup de sympathie pour eux, la tête de liste du Poitou-Charentes me les a rendus détestables. Je sais que c’est injuste, car sur leur liste il y en a beaucoup que j’estime.
Dans le Nord, je ne crois pas que j’aurais pu voter PS, et la question de la rénovation que pose Marc est judicieuse.
Mais, encore une fois, en quoi concernen-t-elle le Poitou_Charentes?
En quoi mettre Royal en difficulté aidera-t-il la rénovation au PS?
Je vous assure que la stratégie des Verts « autonomes » n’est pas du tout comprise en Poitou-Charentes; en début de campagne ils ont déclaré qu’ils n’aurait pas pu mieux faire, en milieu de campagne ils félicitent le travail accompli en matière écologique, et c’est indubitable, dire le contraire aurait été mentir, même Bussereau ne s’y risque pas.
Leurs raisons n’apparaissent pas du tout lisiblement,et plus le temps passent plus les déclarations ne sont plus celles de concurrents et futurs partenaires, et plus elles deviennent des attaques contre un adversaire; ça apparait comme des revirements tactiques et la plupart des gens avec qui j’ai parlé, dont un bon nombre avaient voté EE en juin, sont dégoutés.
En fait ce qu’EE n’accepte pas c’est que la vision écologique de Ségolène Royal est incitative plutôt que punitive. Autrement dit pas de hausse d’impôts et de taxe carbone comme le souhaite « vertement » EE…
http://bit.ly/9pjnyw
A mon avis il est là la haine de Duflot, Mamère et les autres. Ils se sont fait contrer sur la vision sociale de l’écologie et ne l’ont pas accepté.
Je ne dis pas qu’il ne faut pas manifester, c’est idiot. Je dis qu’il faut le faire pour des bonnes raisons et quand le jeu en vaux la chandelle.
Manifester pour une décision pour laquelle la personne a été élu c’est comme manifester contre le suffrage universel.
Les thèmes comme la retraites par exemple c’est autre chose, les décisions n’ont pas été encore faites, donc ils est important de manifester aupres des syndicat pour les soutenir en souhaitant qu’ils se mettent d’accord sur leur revendication. Là ça aurait un sens. Et ça pourrait dangereux pour le pouvoir en place.
Alors quand Dufflot dit que les retraites ce n’est pas le sujet, elle est completement à coté de la plaque et même en pointant les incohérences du systèmes actuel ou celui qui pourrait être proposer par la droite, le sujet est brulant et pourrait être le tombeau du sarkozysme si il commet des erreurs et si on sait comment s’y prendre.
J’observe que la réponse de Dufflot sur les retraites est complètement sur la ligne du PS.
Sinon pour les régionales oui au second tour, et si le PS est en tête dans une région, voter autre chose est inutile.
J’aurai dit la même chose pour EE si ils avait une chance d’arriver en premier.
La règle reste toujours la même, au 1er tours on choisi au second on élimine en s’unissant pour battre la droite.
arrêtez vos délires : EE n’a aucune haine à l’égard de Ségolène, enfin ! A tous, et spécifiquement à Asse42, ouvrez vos yeux et cherchez où elle est vraiment cette haine… Allez donc regarder l’itw de Aubry hier sur Canal +
MYOS : je faisais référence à l’itw de Cécile Duflot sur France 2 hier soir, voilà pourquoi je parlais de position nationale. Si l’objectif est de dire au PS « ok on fusionnera nos listes au 2ème tour, mais en se fondant sur les résultats du 1er tout et en prenant en compte les points forts de notre programme », où est le problème ? en quoi ce serait impossible d’avoir un accord sur ce sujet ? en quoi serait-ce indécent ? cela signifierait simplement, par exemple, qu’en PC, l’on applique une règle « mathématique » pour définir le nombre de postes qui reviendront au FDG et à EE. Et pas qu’on leur dise qu’on a déjà des écolos et des cocos sur la liste du 1er tour, par exemple…
@Amelle : concernant les retraites. Pour le coup, la position d’EE est bien plus ferme que celle du PS, qui au fond, ne peut s’empêcher de penser que l’on ne pourra faire autrement que d’allonger la durée du travail (cf la 1ère déclaration d’Aubry). Le coût des retraites aujourd’hui équivaut grosso modo au bouclier fiscal et n’a strictement rien à voir avec le creusement gigantesque du déficit français. Le système de retraite par répartition n’est effectivement en danger que parce qu’on le considère sous un angle de rentabilité « financière », sans prendre en compte sans rentabilité « sociale ». PAs le tps de développer plus, j’espère pouvoir y revenir + tard…
faut que j’aille bosser pour aider à payer les retraites de mes grands-parents !
Je suis un peu gêné par EE qui semble un peu sélectif pour les réfions où il se maintiendrait : La Bretagne où une large part leur a été faite, le Poitou Charente. En Pays de Loire où leur député de Rugy a été élu part la grâce du PS et où Auxiette les a largement intégrés et suivis il n’ont même pas la reconnaissance du ventre. Je m’étonne que les régions de Fabius, Aubry et autre PS douteux ne soient pas concernées mais j’ai mauvais esprit. en illustration :
Chers amis,
Je suis particulièrement surprise par la tonalité des propos de certains membres d’Europe Ecologie à mon égard, et plus largement à l’égard du bilan écologique de notre région.
Je rappelle que j’ai proposé à Europe Ecologie de nous rejoindre dès le premier tour.
J’ai même appelé personnellement la tête de liste, qui m’a répondu que son parti en avait décidé autrement mais qu’elle me demandait un pacte de non agression.
J’ai respecté à la lettre ce pacte, ce qui n’est pas le cas d’Europe Ecologie.
Par ailleurs, je n’ai jamais déclaré, ni en public ni en privé ,contrairement à ce qui a été affirmé et repris dans la presse que « je n’avais pas besoin d’eux. »
Il est inutile de justifier une intention de maintien au second tour sur la base de ces déclarations qui n’existent pas.
Quand j’entends l’un des dirigeants d’Europe Ecologie déclarer que « le PS ne doit pas se tromper d’adversaire » alors que toutes leurs déclarations en réunion publique ou dans les médias ne portent que sur des critiques du PS, je me demande où est la cohérence.
Quant au reproche qui m’est fait « d’omniprésidente rapteuse », pour reprendre leur expression, voici, à titre d’information , la liste des responsabilités que j’ai confiées aux élus verts pendant 6 ans dans l’exécutif régional :
Serge Morin : Vice-Président de la Commission Agriculture du Conseil régional, vice-président du parc du Marais poitevin. En charge à la Région de la politique de l’eau
Georges Stupar : en charge des énergies renouvelables
Patrick Larible : en charge du handicap
Yves Brion : en charge de la politique du Livre
Marie Legrand : Présidente de la commission Environnement de la Région, Présidente de l’Observatoire régional de l’environnement Poitou-Charentes.
Elle a eu en charge la gestion du Fonds Régional d’Excellence Environnementale, doté sur la période 2004-2009 de 122 millions d’euros. Le FREE a permis par exemple le financement de plus de 6000 chauffe-eau solaires individuels, de 306 installations collectives, de plus de 10000 chaufferies bois pour ne citer que ces exemples, tout cela naturellement dans le cadre des orientations et des priorités que j’ai fait adopter.
Par ailleurs, les élus verts, au cours du mandat, représentaient la Région dans 268 conseils d’administration et organismes divers en tant que titulaires ou suppléants.
Pas un seul de ces élus n’a quitté la majorité pendant le mandat.
Les seules divergences que j’ai eu avec eux portaient sur leur demande de hausse des impôts et de hausse de la TIPP que j’ai refusées.
La divergence de fond, c’est leur soutien à la taxe carbone et vous devez rappeler à vos concitoyens que chaque fois qu’ils donnent une voix à Europe Ecologie, c’est une voix pour la taxe carbone.
Je vous rappelle que je ne suis pas pour l’écologie punitive.
Je suis pour un écologie incitative. La croissance verte créatrice d’emplois a déjà porté ses fruits depuis 6 ans.
Ensemble, nous allons aller encore plus loin.
Fidèlement
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C’est ça les propositions du PS: un EPR? Question pourri jusqu’à la moelle par le lobby nucléaire, ça va être dur de faire mieux tout de même.
D’après wiki, « la centrale de Gravelines est la seconde plus puissante d’Europe », et Mossieur, malgré la polémique sur l’uranium envoyé en Russie, les rejets en mer et dans l’air du centre de La Hague (on peut avoir l’avis de EE la-dessus?), veut en rajouter une couche avec de l’EPR, un fiasco franco-français?
C’est rassurant.
La France a besoin d’un bout coup de karcher.. .de ses politiciens habituels!
Impression de confusion. On veut nous faire croire ici que les régions suivent la politique de Solférino. Si c’était le cas, ce serait grave. Duflot et DCB veut nationaliser les régionales en vue de 2012. Chaque politique régionale est différente et c’est tromper les électeurs que de prétendre le contraire. Je nuancerais concernant le nucléaire. Sur cette question, aucune remise en cause des socialistes à part S.Royal qui s’était prononcée en 2007 pour une sortie progressive de ce mode d’énergie. Bien que soutenant le socialisme démocratique, je voterai Vert aux régionales car le PS en Normandie n’est pas à la hauteur des enjeux environnementaux.
pourtant Duflot épargne la Normandie et Fabius
Duflot attaque une Pdte de région pas favorable au nucléaire, Royal et épargne Le Vern qui entérine l’installation de l’EPR …….
Alain Le Vern Pdt Région Haute-Normandie: « l’EPR sera implanté »
http://normandie.france3.fr/info/haute-normandie/elections-regionales-2010/alain-le-vern–l-epr-sera-implante-60528432.html
Pour être à Europe Ecologie, après avoir été au PS jusqu’en novembre dernier..je suis bien placé pour témoigner que dans la campagne, dans les départements, il n’y a aucune aggression d’Europe Ecologie vis à vis du PS en vue du second tour….
Qu’il y ait de la crispation dans la dernière ligne droite, car tout le monde essaye de mobiliser à max…je vois rien là d’anormal, au PS on noue ressort aussi le vote utile et pas mal de trucs éculés qui ont été refusés par les citoyens de gauche précédamment….
Les accusations de droitisation, de faire le jeu de l’UMP..tout ceci est du fantasme de forum internet, parfois orienté…mais ce n’est pas conforme à la réalité d’Europe Ecologie.
Il faut se fier à sa composition (ex-PS, ex-Pcf, reste de la gauche, associatifs, verts, occitants/catalans, alter etc..) qui est quand même très largement de gauche…et les responsables nationaux, comme régionaux, en sont les premiers conscients.
On a eu droit aussi à un assaut du modem..4%…qui considére qu’on prend en otage l’écologie, tout celà…tellement énorme, tellement gros..ça fait pas sérieux, ça montre juste qu’on a du mal à s’interesser à du fond sur les régionales (ça explique, partiellement, les 50% d’abstentions).
Pour 2012…bcp de fixetes sur la présidentielle, alors qu’aucun candidat ne s’impose (à part ceux choisis, pour nous, par la droite dans les sondages) et il faut pas oublier..l’important ce sera de construire la base de la plateforme qui permettra de respecter tout le monde à gauche, et de s’unir sur un vrai projet fort/dynamique…pour remporter les législatives et mener une politique de gauche.
Dany l’a dit, Europe Ecologie est pret à mener les négociations..si le PS se montre respectueux…ainsi on commencera à diminuer les candidats de gauche au 1er tour de la présidentielle, seul et unique moyen pour espérer gagner..dans une élection délicate pour la gauche.
Après il faudra que le PS se rénove vraiment, et ne nous fasse pas le coup du candidat unique de l’appareil…car si c’est pour sortir un éléphant gestionnaire « à la mode de droite », type Aubry/Fabius/DSK, l’ensemble du reste de la gauche et Europe Ecologie ne se sentira pas concerné par cette procédure de primaire artificielle…et il n’y aura pas de dynamique citoyenne, pas d’élan pour le candidat de gauche.
Avec la crise économique, c’est de la responsabilité de l’ensemble des dirigeants de gauche de réfléchir à tout celà…vite !
Toutes les bonnes raisons qui peuvent amener certains électeurs exigeants à préférer soutenir « E.E. » au sein de la gauche, au premier tour, peuvent aussi amener ces mêmes électeurs à soutenir le PS dès le premier tour (y compris en se bouchant le nez) dès lors que la stratégie alliance au second tour n’est plus certaine.
« à trop embrasser, mal étreint… ».
Je vote pas en me bouchant le nez…mais pour des convictions et des engagements…visiblement je dois pas être le seul, et toutes les campagnes « socialistes » sur le net pour tenter de faire passer désespérement Europe Ecologie sous les 10%…n’y changeront rien !
La réalité du PS on la connait..pour celà je l’ai quitté après plusieurs années..ça a donné dans mon 24, une pleiade d’apparatchiks et de cumulards sur les places éligibles…et un déni de démocratie pour tous ceux et toutes celles qui avaient soutenu Ségolène, en tête en Dordogne après le congrès de Reims…résultat 0 place éligible sur la liste socialiste départementale !
C’est pour celà aussi, entre autres choses, que le PS d’Aubry and co décourage et rebute…qu’il est temps de ne plus faire croire à une façade démocratie quand à l’intérieur les équilibres ne sont pas respectés…
L’élection régionale c’est aussi une élection département par département, où le citoyen peut juger sur pièce ce qu’on lui propose..et si l’on voit toujours les mêms têtes, toujours le manque d’idées..ça peut paraitre craignos, et ça implique qu’il est urgent de rééquilibrer la gauche collectivement et de la ramener sur le terrain des idées, du fond…pour réponse aux attentes des citoyens, d’une plus grande part de la gauche populaire qui a déserté les urnes.
Europe Ecologie, c’est aussi des hommes et des femmes…une diversité et une richesse interne qui fait plaisir, qui est communicative et c’est pour celà que cette dynamique mérite de progresser, de s’enraciner dans le pays et d’être prise en compte, respectueusement (à sa juste valeur) sur la durée, dans un collectif puissant de gauche dans le pays.
@ Marsupilami :
Pas d’agression d’Europe Ecologie de la part du PS ?
Moi aussi je fais campagne (et pas seulement sur le terrain !) et je peux vous certifier que les militants Europe Ecologie ont les yeux plus gros que le ventre et d’une arrogance folle !
Amelle…
Pas la peine de faire croire qu’il y a une collusion, ni de près ni de loin entre Europe Ecologie et l’UMP…c’est une accusation sans preuve, et un déni de la réalité vis à vis de notre travail dans beaucoup d’exécutifs, de municipalités…dans des majorités de gauche et de progrés. Cela ne date pas d’hier…
La stratégie du second tour, du coup d’après..un classique du PS ou de l’UMP…à Europe Ecologie, nous sommes dans la campagne de mobilisation pour le 1er tour, et au soir de ce premier tour…c’est là qu’il faudra discuter, pas avant !
Dire que le vote Europe Ecologie=le vote UMP…ça me laisse pantois, j’ose espérer que tels propos ne viennent pas de la part de partenaires de gauche…sinon celà est grave et dénonce une incompréhension totale de la situation politique, une croyance préhistorique en l’irresponsabilité des dirigeants, des militants, des sympathisants d’Europe Ecologie…
Sur les ségolénistes..à part en Poitou Charentes où leur vote pour la liste PS est totalement cohérent et repose sur du fond, des réalisations…pour les autres régions, va falloir me démontrer…ça va être dur..l’intérêt de voter pour des cumulards, des apparatchiks qui sont, pour l’écrasante majorité, totalement opposés à la simple écoute en meeting..ou en réunion…de Ségolène Royal ou de ses partisans !
Au 1er tour valider par son vote l’incurie des apparatchiks ou des éléphants, ça me parait un sacré dilemne pour bien des socialistes « rénovateurs » et pour une grande partie des Ségolénistes…après c’est une question de choix, décision personnelle dans l’isoloir.
Europe Ecologie est justement le choix progressiste « de gauche » du 1er tour qui permettra ensuite de pousser..les socialistes qui ne veulent pas se bouger, aussi n’hesitez pas à regarder nos programmes régionaux (par ex celui d’Aquitaine http://aquitaine.regions-europe-ecologie.fr/le-programme/3082-le-projet-europe-ecologie-aquitaine/ )et à en débattre.
Gilles…
Nous faisons la campagne et nous nous efforçons d’aller de l’avant, alors évidemment ça plait pas à tout le monde…mais est ce si grave ?
A propos pour ceux ou celles qui douteraient encore..du positionnement d’Europe Ecologie par rapport à l’UMP :
Un bon petit tour sur..
http://www.ministeredelecologiededroite.fr/
C’est pas beau ça ?
Pourquoi europe écologie se lache sur Ségolène Royal !
c’est simple elle est autant écolo qu’eux mais en mieux de plus ils ne peuvent pas faire mieux ce qui les mets mal à l’aise et dans une situation difficile, en effet en Poitou Charentes l’écologie est une réalité, c’est leur existence même qui est menacée, ils n’ont plus aucun os à ronger.
Et si on reparlait de la taxe carbonne punitive voulue EE et rejeté par SR..